Михаил Пасечник предлагает Вам запомнить сайт «События дня»
Вы хотите запомнить сайт «События дня»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Весь Мир - в фокусе внимания

Почти сенсация: 83 555 рублей в месяц - такова должна быть пенсия в России

развернуть

Почти сенсация: 83 555 рублей в месяц - такова должна быть пенсия в России

Если сесть и подсчитать - сколько денег вычитают из каждой зарплаты, пока человек работает и сколько ему должно потом вернуться в виде пенсий - выясняется, что российский пенсионер мог бы жить не хуже немецкого.
Так почему не живёт?

Средний размер пенсии в России в прошлом году составил 13 620 рублей, что в разы меньше, чем получают лощёные, цветущие, улыбчивые и активно путешествующие по миру западные пенсионеры. В Германии, к примеру, средний размер пенсии сейчас- 1250 евро или 85 325 рублей. Разница - почти в 6,3 раза. Справедливы ли такие "ножницы"? Автогонщик и радиоведущий Никита Небылицкий попробовал самостоятельно рассчитать - сколько с человека "выдирают" из зарплаты за годы его трудовой деятельности и в каком объеме это ему должно, по идее, вернуться в старости в виде пенсий.

"Не корысти ради, а удовлетворения любопытства для, - пишет он. - Думаю, никому не придет в голову спорить с тем, что с заработной платы почти любого гражданина РФ в наш самый Пенсионный из всех пенсионных фондов России перечисляется 22% от заработной платы трудящегося индивида. Да-да-да, я в курсе, что в самый пенсионный из всех пенсионных, перечисляется только шестнадцать - это страховая часть, а остальные шесть - накопительная. Знаю. Сути это никак не меняет, перечисляют все одно 22%. И да, я в курсе, что у IT размер отчислений меньше, а у работников вредных производств больше. Все равно, как не крути, а подавляющее большинство стоит работодателю 22%.

Все, ну или почти все, знают, что в Китае государственной пенсии нет и государственного пенсионного фонда тоже нет. Что переполняет сердце каждого русского человека приятной и законной гордостью. Вернее он есть, но далеко не для всех.

Поэтому давайте попробуем посчитать. Допустим, что завтра пенсионные отчисления отменили, и эти 22% добавили к заработной плате. Типа монетизировали пенсию. И допустим, просто допустим, что мы с вами двадцатилетние юноши, страстные и пылкие. В стране, по статистике, средняя заработная плата в 2017 году составила 36 746 рублей в месяц. 22% от этой суммы составляет 8084 рубля в месяц или 97 009 рублей в год. И вот берем мы и несем эту сумму денег в наш родной и надежный государственный сберегательный банк. И кладем на депозит под 5,58% годовых. Он сейчас там таков. Потом год работаем и опять несем 8084 рубля в наш родной сберегательный банк. И так сорок лет подряд. Между двадцатью и шестьюдесятью годами. На выходе, в 2058 году, мы идем на пенсию и начинаем тратить нажитое. Так вот этого нажитого, у нас к тому моменту образуется 8 533 731 рубль и 83 копейки.

Кто не верит, может проверить воспользовавшись калькулятором вкладов, коим нет числа в интернете. Итак, нам шестьдесят, средняя продолжительность жизни в РФ 70,9 года, так что нам надо прожить на имеющуюся сумму 130,2 месяца. Казалось бы, это 65 543 рубля и 24 копейки в месяц. Ан нет. Потому что когда в течении первого года мы заберем свои законные 786 518 рублей 98 копеек, на остаток прирастут 5,58% годовых. А остатка того у нас останется 7 747 212 рублей 85 копеек. И прирастет к ним аккурат ещё 432 294 рубля 47 копеек. Дальше, применив довольно сложное исчисление, чтобы получить аннуитетный платеж все то время, которое мы на пенсии собираемся доживать, а это, напомню, 130,2 месяца, средний размер получаемых нами пенсионных выплат самим себе составит 83 555 рублей 26 копеек.

Теперь сравним со средней пенсией в России в 2017 году. 13 700. Итого, выходит что Пенсионный фонд России заплатит нам в 6,09 раз меньшую пенсию, чем мы бы её заплатили сами себе просто положив те самые 22% от зарплаты на депозит в Сбербанк.

Вы скажите, ну как же так, в Москве средняя пенсия 19 000 рублей! И вы правы. О как вы правы...Но. Средняя зарплата в Москве по данным Росстата 91 886 рублей, следовательно и месячная выплата с такой зарплаты 20 214,92. И сумма по окончании тех самых сорока лет трудового стажа составит 21 338 579 рублей 94 копейки. Это, стесняюсь сказать, 208 929 рублей 64 копейки в месяц. Ну или в десять целых девять десятых раз больше средней пенсии. Так что москвичей надувают круче других.

Вы скажете ха! За сорок лет средняя пенсия вырастет. Да. Спору нет, вырастет. Причем если брать средние темпы её роста с 2012 года по прогнозу Правительства РФ к 2020, а потом составить пропорцию до 2058 года, как раз сорок лет с сегодняшнего дня. Она вырастет до 25 580 рублей. Только попрошу не забывать, что вместе с пенсией вырастут средние зарплаты и отчисления с них. Так что пропорция сохранится. Ха-ха, скажете вы, а мой дед дожил до 82-ух, а не семидесяти и тогда мне моих накоплений не хватит. Я вам на это отвечу, что, во-первых, средний срок жизни мужчин в РФ составляет 65,4 года, во вторых, если мы скопытимся раньше, то пенсия наша алес капут, а вот накопления останутся жене и детям, в третьих, пенсионный возраст все равно повысят, от чего срок, когда вам платят пенсию уменьшится, а вот срок, когда ваши капиталы будут преумножаться, наоборот вырастет.

Тогда, гордо приосанившись, вы изречете, но процент-то по депозиту может и упасть!!! Я вам на это отвечу, может и упасть, а может и вырасти. Давно здесь сидим, видали мы и сорок процентов годовых у Сбера... Так что как не крути, а дурят нашего брата. Ой, дурят"...

"Моя сестра - финансист подсчитала, что с 2000 года она заплатила около 28 000 000 руб налогов, из них в Пенсионный фонд 18-20 млн, - пишет Анна Базилиер. - Просто никто из работающих этого не считает, так как налоги формально взимаются с работодателя - никто их сам из своего кармана не платит. Если бы платили, то есть вероятность, что и результаты выборов были бы другими".

"Уже есть новации, - комментирует Олег Ветер. - Некоторым уже и минимальную "страховую" не отдают, с прошлого года. Теперь у некоторых честных тружеников вдруг перестало стажа трудового хватать или пенсионных балов. Хочешь на пенсию в 60 лет - получай социалку, а это 7500 (!!!!). А хочешь страховую пенсию - иди дальше работай за баллы".

"А на что тогда руководители пенсионных фондов будут строить свои отделения и покупать яхты?"- пишет Юрий Скребнев.

"Самое интересное, что пенсия с зарплаты в 30 и 100 тысяч отличается на 600 рублей", - отмечает Маха Комар.

"Вы что хотите жить, как в Норвегии?!" - пишет Илья Беляков.

https://newizv.ru/article/general/16-01-2018/pochti-sensatsi...


Ключевые слова: Ножницы
Опубликовано 20.01.2018 в 09:13
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
саша дмитренко
саша дмитренко саша дмитренко 20 января, в 11:13 но что то забыли что на  эти 22проц мы кормим стариков!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а нас будут кормить наши  потомки,,,, Текст скрыт развернуть
2
наталья гончарова
наталья гончарова саша дмитренко 20 января, в 12:24 Точно. Наконец-то кто-то догадался. Наши отчисления идут поколению наших родителей, а нам ВРУТ, будто мы себе копим.
Зачем же нам врут? Да очень просто - чтоб мы думали, что старость зависит не от наших детей и не заводили бы их.
Что вымирали, не понимая отчего.
И позвольте мне пригласить вас в друзья.
Текст скрыт развернуть
0
Anatoliy Vavakin
Anatoliy Vavakin 20 января, в 13:17 А когда на этой территории вообще были нормальные пенсии, выбросив из статистики партократов от КПСС и нынешней чиновьей шушеры. Олигархам пенсии не нужны, при их наворованных состояниях можно плевать на весь мир. Жадность, алчность - главный менталитет той самой прожилки которая ворочает всем состоянием страны и никогда не даст иметь нормальные, достойные зарплаты и тем более пенсии. Чем больше сдохнет ненужного люда, тем им будет проще загребать все богатства этой земли. Текст скрыт развернуть
7
LPF Лифанов
LPF Лифанов 20 января, в 13:41 пенсия в 83 тыс руб , а затем Нагибуллина опустит рубль в 100 раз и на эту пенсию купишь 9 булок хлеба . Нужно рубль привязать к 1 литру бензина , на пенсию ты должен купить 3000 литров бензина , если бензин подорожает до 50 руб за 1 литр , то пенсия автоматически увеличивается в 150 тыс руб Текст скрыт развернуть
3
Александр
Александр 20 января, в 14:51 И вот берем мы и несем эту сумму денег в наш родной и надежный государственный сберегательный банк. И кладем на депозит под 5,58% годовых. Он сейчас там таков. Потом год работаем и опять несем 8084 рубля в наш родной сберегательный банк. И так сорок лет подряд. Между двадцатью и шестьюдесятью годами. На выходе, в 2058 году, мы идем на пенсию и начинаем тратить нажитое. Так вот этого нажитого, у нас к тому моменту образуется 8 533 731 рубль и 83 копейки.
=========================================
 В течении сорока лет банк сумеет обанкротится раз десять. оставив вам от ваших вкладов только воспоминания. Да и кто сказал что в Китае нет пенсий. Пенсии в Китае есть, правда не большие но есть, но и пенсионеров в Китае около 200 миллионов.
Текст скрыт развернуть
2
Александр
Александр 22 января, в 14:28 Мне думается такими темпами У вас уже пара лимонов$ уже есть. Кстати вместо банка, можно банку в огороде...! Надёжней!            Шучу.
Текст скрыт развернуть
-1
Александр
Александр 22 января, в 15:03 1998г. когда у нас случился дефолт мне повезло (я не дёргался) и в результате я купил квартиру сыну. Но это не панацея для пенсионных реформ для нашего государства и его народа. Пенсия необходима, я всю жизнь работал и сейчас получаю не плохую пенсию, на Канары не хватит, но на жизнь хватает и даже на подарки внукам. Вспомните 90е годы когда много семей выживало за счёт пенсий своих стариков. Так что пенсия считаю не обходима, реформа нужна , но такая , чтобы была направлена на повышение и на гарантию этой самой пенсии в старости, если дожил до неё. Но дожитие это уже другой вопрос.
Текст скрыт развернуть
0
rossomon
rossomon 20 января, в 16:31 Статья – чушь собачья… Один такой умник (было ему 50 лет) в 1983-м году приехал в Севастополь с северных заработков, из Магадана. Привез с собой 50 тыс. руб. (к сведению молодых – стоимость 7 двухкомнатных квартир, 20 лет отдал Колыме, во всем себе отказывал) и рассказывал нам, что уйдя на пенсию, будет снимать проценты (3% в год) – хорошая добавка к пенсии.
Что было дальше, вы уже догадались…
В 1993-м году ему исполнилось 60: завод давно остановился, пенсия 30 гривен (в купонах, гривны ввели в 1996-м, тогда - $17), от советских 50 тысяч остались только горькие воспоминания.
Самое надежное – солидарная система: дети работают и платят в ПФ, родители эти деньги получают в виде пенсии. Для этого, правда, надо рожать и воспитывать детей, не менее 3-х на семью.
Текст скрыт развернуть
4
rossomon
rossomon 26 января, в 13:00 Не так примитивно… Я имею в виду, что размер пенсии нужно жестко поставить в зависимость от количества детей или даже от их отчислений в ПФ. Текст скрыт развернуть
1
rossomon
rossomon 26 января, в 15:56 Мне вас жаль. Представляю, какая тяжелая у Вас жизнь в условиях террора. Чем Вам помочь? Текст скрыт развернуть
-2
Дмитрий Заиграев
Дмитрий Заиграев 20 января, в 19:22 Пидары... Если после путина не придет наконец Сталин сам пойду резать этих пидаров кровососов Текст скрыт развернуть
6
Владислав Малиновский
Владислав Малиновский 20 января, в 23:27 Мечтать не вредно,вредно не мечтать. Текст скрыт развернуть
1
Volodia Morgan
Volodia Morgan 21 января, в 07:30 Пенсия, как и заработок должны быть гарантированы правительством. За неисполнение - расстрел!
Текст скрыт развернуть
5
ruslan salimgareyev
ruslan salimgareyev 21 января, в 08:33 Пока ничего лучше чем пенсия от государства не придумали. Да небольшие но все же есть. Текст скрыт развернуть
-3
-Евгений Айолло
-Евгений Айолло 21 января, в 12:17 Да  неужели?  А налоги на олигархат  и паханат? Текст скрыт развернуть
4
Лидия
Лидия 21 января, в 16:17 Я  подсчитала в пенсиях сумму, заплаченную Абрамовичем за один обед в ресторане Парижа, цифру быстро удалили, но я успела её записать. На тот момент средняя пенсия составляла десять тысяч рублей. Привела все данные в соответствие и у меня получилась сумма, равная годовая пенсии 1 800 пенсионеров. А ведь обедает он 365 дней в году и ещё не есть ужин. Только подумать, какая пропасть существует в нашей стране между хапнувшими и остальным населением, какая степень ограбления людей, мозги просто вылезают из головы.
Текст скрыт развернуть
8
Лидия
Лидия 26 января, в 12:50 До него ещё должно дойти, а перед ним есть такая интересная организация, как Минфин, там сплошная еврейская мафия, так что не знаю, что до него доходит. Например, про подоходный налог, я по роду работы проводила расчёт, повлияла ли единая ставка на собираемость налога, и ответ был отрицательный, а к Пу* дошла из Минфина другая, противоположная информация. И с тех пор богачи отдыхают...
Текст скрыт развернуть
1
Лидия
Лидия 26 января, в 13:11 Верю, знаю, как работает система. Он что зря собирает при своих командировках все бумажки с записками, которые суют ему в руки люди.
Текст скрыт развернуть
0
Леонид левин
Леонид левин 2 февраля, в 12:51 Ну при чём здесь Нагибулина???? А в зеркало смотреться не пробовали?? Знаете на стенах Дельфийского храма было написано: "Познай себя познаешь мир". Ну в качестве познания в помощь слова гения:
"Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."
                          А.С.Пушкин 1823 год

Ну так ведь не в Нагибулиной дело....
Текст скрыт развернуть
2
Alex2005-10
Alex2005-10 12 февраля, в 13:40 "Моя сестра - финансист подсчитала, что с 2000 года она заплатила около 28 000 000 руб налогов, из них в Пенсионный фонд 18-20 млн, - пишет Анна Базилиер. 
Далее, как писал автор, берём калькулятор и считаем:
22% за 17 лет = в среднем 19 млн. ЗП=19/17/0.22/12 = 0,423 млн.  То есть зарплата составляет 423 000 рублей в месяц. У меня вопрос, можно ли без оооочень мохнатой лапы получать такую ЗП? Ответ очевиден - Нет. Попахивает кумовством и коррупцией.  А любые подобные вбросики перед выборами попахивают проплаченными провокациями.
Текст скрыт развернуть
0
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 31
Комментарии Facebook
Комментарии ВКонтакте
Политолог Михеев: правительс…

Политолог Михеев: правительство Медведева не приведет Россию к развитию. Это доказано временем

23 окт, 13:46
+59 35
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Россияне устали от "стабильн…

Россияне устали от "стабильности" Путина.

15 окт, 13:05
+55 113
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
«Зажравшиеся чиновники ошале…

«Зажравшиеся чиновники ошалели от вседозволенности» Линии раскола в элите множатся, как накануне 1991-го

18 окт, 08:43
+39 41
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Павел Грудинин о рейдерах и Путине.

Павел Грудинин о рейдерах и Путине.

13 окт, 18:58
+39 41
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Сталинские репрессии? А Чуба…

Сталинские репрессии? А Чубайса и Гайдара вы не забыли?

9 окт, 10:16
+34 10
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Бедные богатые министры, пол…

Бедные богатые министры, получающие материальную помощь из бюджета, и богатое нищенствующее население

16 окт, 09:14
+31 11
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Казни китайские. Мастер-клас…

Казни китайские. Мастер-класс по борьбе с коррупцией

24 сен, 07:42
+30 17
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Депутат Яровая: «Борьба с ко…

Депутат Яровая: «Борьба с коррупцией может разрушить суверенитет государства»

30 сен, 14:28
+29 77
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Жители России - Кудрину: «А …

Жители России - Кудрину: «А давайте вы нам будете платить кредиты и ипотеку»

13 окт, 07:56
+28 10
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
«Насиловали, били камнями, з…

«Насиловали, били камнями, задушили». На Кубани завершилось расследование зверского убийства

16 окт, 10:15
+26 12
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Новосибирская пенсионерка по…

Новосибирская пенсионерка подарила министру веревку и мыло‍

19 окт, 17:14
+26 21
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Русский писатель Захар Приле…

Русский писатель Захар Прилепин рассказал, что происходит в самопровозглашённой Донецкой народной республике…

25 сен, 08:07
+25 8
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
КАК АЛЕКСЕЙ КУДРИН РАЗДУВАЕТ…

КАК АЛЕКСЕЙ КУДРИН РАЗДУВАЕТ В РОССИИ РЕВОЛЮЦИЮ

12 окт, 09:18
+24 19
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Иностранные агенты пишут реш…

Иностранные агенты пишут решения за российских чиновников - эксперты

27 сен, 09:25
+23 21
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
ЖКХ: россияне ежемесячно пла…

ЖКХ: россияне ежемесячно платят за неоказанные услуги Судиться при этом с коммунальщиками практически бесполезно

29 сен, 07:50
+23 12
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Позор Медведева-2018: Россия…

Позор Медведева-2018: Россия по росту ВВП отстала даже от Киргизии

23 окт, 09:16
+22 24
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
«Обещать – не значит женитьс…

«Обещать – не значит жениться»: Кудрин отказался от своих слов

20 окт, 07:37
+22 13
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
РЕШАЮЩИЙ ЧАС ДЛЯ ДОНБАССА: Р…

РЕШАЮЩИЙ ЧАС ДЛЯ ДОНБАССА: РОССИЯ ВЫХОДИТ ИЗ ТЕНИ

13 окт, 13:45
+21 14
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Гости из будущего: украински…

Гости из будущего: украинский сценарий для России

14 окт, 14:25
+21 12
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Рай!!! А зачем он нужен?!

Рай!!! А зачем он нужен?!

7 окт, 12:25
+20 25
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Кудрин не сдержал своё слово…

Кудрин не сдержал своё слово — грядёт обнищание пенсионеров

22 окт, 20:06
+19 43
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Михаил Хазин: План «Б» или А…

Михаил Хазин: План «Б» или Аппаратный троллинг

4 окт, 08:41
+19 12
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Что будет, если откладывать …

Что будет, если откладывать пенсионные отчисления на банковский счёт

25 сен, 07:48
+19 56
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Правда о пенсионной реформе …

Правда о пенсионной реформе - Анатолий Вассерман.

30 сен, 14:36
+19 28
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Поклонская против «Единой Ро…

Поклонская против «Единой России»: Удушение или разрыв

29 сен, 07:57
+18 35
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Кто обманывает президента: Н…

Кто обманывает президента: Нищим россиянам внушают процветание

18 окт, 08:34
+17 33
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Читать

Поиск по блогу

Последние комментарии

Александр Сараевский
xakim янов
xakim янов
xakim янов
Вадим Скоробогатов
Valdemaras Orlauskas
Интересное за неделю
Политолог Михеев: правительство Медведева не приведет Россию к развитию. Это доказано временем

Политолог Михеев: правительство Медведева не приведет Россию к развитию. Это доказано временем

Политолог Сергей Михеев считает, что фактически все россияне уже имеют доказательства, что Медведев является неэффективным менеджером, что едва ли возможно осп

23 окт, 13:46
+59 35
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
«Зажравшиеся чиновники ошалели от вседозволенности» Линии раскола в элите множатся, как накануне 1991-го

«Зажравшиеся чиновники ошалели от вседозволенности» Линии раскола в элите множатся, как накануне 1991-го

Общество в России не только социально несправедливо, оно расколото, а власть все больше его раздражает. Об этом 16 октября заявила с трибуны Госдумы на пленар

18 окт, 08:43
+39 41
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Новосибирская пенсионерка подарила министру веревку и мыло‍

Новосибирская пенсионерка подарила министру веревку и мыло‍

Пенсионерка из Новосибирска решила порадовать министра Ярослава Фролова, предложившего добавить к пенсии 89 рублей, небольшим подарком на эту самую сумму. Как

19 окт, 17:14
+26 21
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
«Обещать – не значит жениться»: Кудрин отказался от своих слов

«Обещать – не значит жениться»: Кудрин отказался от своих слов

Главный лоббист повышения пенсионного возраста – глава Счетной палаты Алексей Кудрин – сообщил, что роста пенсий по отношению к зарплатам не будет. Вм

20 окт, 07:37
+22 13
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Позор Медведева-2018: Россия по росту ВВП отстала даже от Киргизии

Позор Медведева-2018: Россия по росту ВВП отстала даже от Киргизии

Массовая бедность превратила РФ в экономического аутсайдера среди пятерки стран ЕАЭС Темпы роста российской экономики сегодня оказались самыми плохими по в

23 окт, 09:16
+22 24
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
Кудрин не сдержал своё слово — грядёт обнищание пенсионеров

Кудрин не сдержал своё слово — грядёт обнищание пенсионеров

Глава счетной палаты Алексей Кудрин, выступивший главным лоббистом повышения пенсионного возраста однозначно сообщил, что не стоит ожидать роста пенсий по отношени

22 окт, 20:06
+19 43
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0
«Цивилизованная» Польша и «варварская» Россия – пять правдивых фактов

«Цивилизованная» Польша и «варварская» Россия – пять правдивых фактов

Польша все-таки сделала последний шаг на пути собственного расчеловечивания и превращения в страну, напрочь утратившую элементарную совесть и благодарность. В Вар

19 окт, 08:18
+17 7
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0